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Kältemaschine UN 2857

Geschrieben von: ralfgrahneis19

Kältemaschine UN 2857 - 21.11.2025 09:56

Hallo zusammen,

es steht im nächsten Jahr ein Seefracht-Versand mit einer Kältemaschine UN 2857 an, die 17 KG verflüssigtes, nicht entzündbares, nicht giftiges Gas (UN 1078) als Kältemittel enthält.

Meine Frage: Wie muss der Eintrag in der IMO lauten?

UN 2857 REFRIGERATING MACHINES containing non-flammable, non-toxic gases

Oder muss die UN 1078 ebenfalls mit aufgeführt werden?

Danke schon mal in die Runde und
Grüße
Ralf
Geschrieben von: Claudi

Re: Kältemaschine UN 2857 - 21.11.2025 10:04

Hi,

UN 2857 REFRIGERATING MACHINES (der kleingedruckte Text ist optional), 2.2

Nein, die UN1078 ist nicht relevant.

Bereite dich schon mal vor, dass die Reederei ein MSDS haben will und dann nicht versteht, warum dort UN1078 drin steht, auf der IMO-Erklärung aber UN2857. Dann musst du denen den Unterschied erklären und drauf hinweisen, dass es für Maschinen kein MSDS gibt, deswegen auch im MSDS auch nicht UN2857 drin stehen kann/ muss.
Geschrieben von: M.A.T.

Re: Kältemaschine UN 2857 - 21.11.2025 10:12

Wie wahr! Vielleicht wird von Reederei noch auf 5.4.3.4.1 verwiesen und das als verpflichtend interpretiert.
M.A.T.
Geschrieben von: ralfgrahneis19

Re: Kältemaschine UN 2857 - 21.11.2025 10:16

Hallo Claudi, M.A.T,

ja, genau das war meine Befürchtung, dass "die" das nicht verstehen.

Mal sehen, was im nächsten Jahr dabei raus kommt. Ich gebe auf jeden Fall
ein Feedback in die Runde.

Bis dahin gute Zeit und Gruß
Ralf
Geschrieben von: Claudi

Re: Kältemaschine UN 2857 - 21.11.2025 10:34

Ursprünglich geschrieben von: M.A.T.
Wie wahr! Vielleicht wird von Reederei noch auf 5.4.3.4.1 verwiesen und das als vrpflichtend interpretiert.
M.A.T.


Dafür hat man doch an Bord üblicherweise den EmS-Leitfaden und die EmS-Codes in der IMO-Erklärung.
Geschrieben von: M.A.T.

Re: Kältemaschine UN 2857 - 21.11.2025 10:40


@Claudi: Hat man an Bord, ja, aber mir ging es darum, daß die Kann-Bestimmung im Code bei der Buchung als Muß interpretiert wird.
M.A.T.
Geschrieben von: DJSMP

Re: Kältemaschine UN 2857 - 24.11.2025 08:33

Ein gut geschulter Versender schreibt die EmS-Codes immer in die IMO-Erklärung... :-)
Geschrieben von: M.A.T.

Re: Kältemaschine UN 2857 - 24.11.2025 11:36

Ursprünglich geschrieben von: DJSMP
Ein gut geschulter Versender schreibt die EmS-Codes immer in die IMO-Erklärung... :-)

... und ginge damit vorbildlich über das Minimum hinaus. Leider ist in 5.4.5.1 dazu kein Feld ausdrücklich vorgesehen (nur im üblichen schraffierten Formular), und 5.4.3.4.1 betrifft systematisch nur die Schiffe, nicht die Versender.
Daß bei den heutigen sehr geringen Besatzungsstärken mit oft sehr heterogener Zusammensetzung die vom EmS-Leitfaden geforderte bordseitige Ausbildung und Training m.E. selten effektiv möglich ist erschwert im Brandfall die Reaktion sehr. Die "gut trainierte Besatzung" ist nach meiner Erfahrung eher die Ausnahme. Dazu kann man in den Hafenstaat-Berichten (PSC) vieles finden. Dazu kommt, daß auf Großcontainerschiffen eine Brandbekämpfung vor allem in oberen Lagen praktisch unmöglich ist.
Vor diesem Hintergrund kann man gut verstehen, daß manche Reedereien sehr kritisch nachfragen, wenn Gefahrgut angedient wird.
Gruß
M.A.T.

Geschrieben von: BGG_17

Re: Kältemaschine UN 2857 - 04.12.2025 08:44

Ursprünglich geschrieben von: Claudi


Bereite dich schon mal vor, dass die Reederei ein MSDS haben will und dann nicht versteht, warum dort UN1078 drin steht, auf der IMO-Erklärung aber UN2857. Dann musst du denen den Unterschied erklären und drauf hinweisen, dass es für Maschinen kein MSDS gibt, deswegen auch im MSDS auch nicht UN2857 drin stehen kann/ muss.


Da kann ich nur zustimmen und kann nur empfehlen für solche Produkte ein Sicherheitsinformationsblatt zu erstellen. Das nimmt uns sehr viel Erklärungsarbeit ab. Am Ende des Tages braucht der Sachbearbeiter nur ein Dokument, auf dem die UN Nummer nochmal bestätigt wird.
Geschrieben von: ralfgrahneis19

Re: Kältemaschine UN 2857 - 03.02.2026 10:16

Hallo zusammen,

also, meine IMO ist jetzt durch, gem. der Reederei musste sie letztendlich so aussehen.

Grüße vom Bodensee und einen schönen Tag noch in die Runde.

Ralf



Attached File
Auszug IMO.pdf  (72 Downloads)
Geschrieben von: Claudi

Re: Kältemaschine UN 2857 - 03.02.2026 12:28

Für eine Kältemaschine?
Die IMO ist definitiv falsch und die Reederei liegt falsch. Aber bitte, wenn sie es so mitnehmen...
Warum falsch: weil garantiert die Verpackungsanweisung P200 nicht eingehalten ist. Eine "plywood shed" als Verpackung für ein Gas kann ja auch nicht hinhauen (das müsste ein gas cylinder sein, der gern einem plywood shed als Umverpackung drin sein kann).
Geschrieben von: ralfgrahneis19

Re: Kältemaschine UN 2857 - 03.02.2026 12:59

Hi Claudi,

ja, man sollt´s kaum meinen :-)
Geschrieben von: DJSMP

Re: Kältemaschine UN 2857 - 03.02.2026 14:25

Vielen Dank für den Input. Aber magst du nicht lieber nur die Mittelteil posten oder zumindest Ross und Reiter schwärzen? :-)
Geschrieben von: ralfgrahneis19

Re: Kältemaschine UN 2857 - 03.02.2026 14:36

....danke für den Hinweis :-)
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