Startseite

Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung)

Geschrieben von: A3A

Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 28.04.2020 20:45

Servus Kollegen,

ich bin auf der Suche nach einer guten Vorlage für ein Beförderungspapier, welches man bei Bedarf im Betrieb verwendet werden könnte.
Aktuell haben wir keine Möglichkeit die Dokumente über das System automatisch anzudrucken, deshalb die manuelle Erfassung.
Gut ist, dass es sehr selten vorkommt, dass eine GG Sendung verschickt wird und somit ein Beförderungsdokument erstellt werden muss.

Für eine gute Vorlage wäre ich sehr dankbar.

Gruß
Alex wink
Geschrieben von: UBurkhard

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 05:41

Für welchen Verkehrsträger?
Als Beförderungspapier (Straße, Eisenbahn) kann faktisch jede Art von Lieferschein / Frachtbrief verwendet werden, wenn die vorgeschriebenen Angaben nach ADR 5.4 eingetragen sind.


Attached File
Frachtbrief-Lieferschein.pdf  (1890 Downloads)
Geschrieben von: Claudi

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 05:58

Ich finde dieses ganz gut. Ist zwar schon fast etwas überladen, aber es ist eine excel-Datei, kann man also noch anpassen.

https://www.sbtl.ch/befoerderungspapiere-mustervorlage/

Die GG-Daten muss man natürlich per Hand eintippen, die Plausibilität/ Vollständigkeit selbst prüfen.

Außerdem gibt es auf https://www.gefahrgut-online.de/ ein online-Tool, bei denen man viele Daten einer Datenbank nutzen kann, ist aber nur für Abonnenten. Ein kurzes Video dazu gibt es unter https://www.gefahrgut-online.de/arbeitshilfen-1650887.html#cat_2012054
Geschrieben von: M.A.T.

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 06:31

Ursprünglich geschrieben von: UBurkhard
Für welchen Verkehrsträger?
Als Beförderungspapier (Straße, Eisenbahn) kann faktisch jede Art von Lieferschein / Frachtbrief verwendet werden, wenn die vorgeschriebenen Angaben nach ADR 5.4 eingetragen sind.

Stimmt. Das verlinkte Formular könnte jedoch dazu verleiten, die notwendigen Angaben nach beispielsweise 5.4.1.1.1 f) Bem. 1 ADR zu vergessen, da dafür kein offensichtlich geeignetes Feld vorhanden ist. Und die Praxis zeigt, daß Formulare - wie Checklisten - dazu verleiten, nur zu beachten was explizit drinsteht.
Ansonsten gibt es im IMDG-Code das Muster nach 5.4.5.1, allerdings ebenfalls ohne ADR/RID-Felder.
Das bei den Schweizern verlinkte Formular dagegen scheint gut auf ADR abgestimmt zu sein.
Gruß
M.A.T.
Geschrieben von: UBurkhard

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 06:51

Ursprünglich geschrieben von: M.A.T.
Das verlinkte Formular könnte jedoch dazu verleiten, die notwendigen Angaben nach beispielsweise 5.4.1.1.1 f) Bem. 1 ADR zu vergessen, da dafür kein offensichtlich geeignetes Feld vorhanden ist. Und die Praxis zeigt, daß Formulare - wie Checklisten - dazu verleiten, nur zu beachten was explizit drinsteht.

Das ist völlig richtig.
Nur, hier gilt, wie in vielen anderen Bereichen auch, dass derartige Tätigkeiten, hier das manuelle Ausfüllen von Frachtbriefen bei GG, einer entsprechenden Schulung / Unterweisung bedarf. Dies beinhaltet auch die Kontrolle oder ggf. das Ausfüllen unter Aufsicht, und zwar so lange, bis es sicher beherrscht wird.
Geschrieben von: A3A

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 09:14

Hallo Udo,

danke für die Info.

Es soll hauptsächlich Straße (ADR) sein. Hier könnte ich natürlich auch schauen, ob die Angaben über das GG im Artikelstamm so gepflegt werden können,
dass beim Anlegen einer Bestellung die Daten auf dem bsp. Lieferschein angedruckt werden.
Weißt du ob hier eine bestimmte Reihenfolge zwingend beachtet werden muss?

Gruß
Alex
Geschrieben von: A3A

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 09:18

Servus Claudi,

danke dir für deine Rückmeldung.

Das Formular sieht schon mal sehr vielversprechend aus wink danke.
Sollte man vielleicht das Formular vorab an einen externen GG Berater schicken um diesen von einem Profi zu überprüfen, bevor man das Dokument aushändigt?

Gruß
Alex
Geschrieben von: Gerald

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 09:18

Hallo Alex,
ohne eine Unterweisung nach Kapitel 1.3 bzw. Bestellung eines Gefahrgutbeauftragten (außer eine Befreiung nach §2 GbV kann genutzt werden) kommst Du trotzdem nicht herrum. Für die Befreiungsmöglichkeiten füge ich eine Datei an.

Antwort auf
einer guten Vorlage für ein Beförderungspapier


Versuche es mal unter Beförderungsdokumente nach ADR, RID, IATA und IMDG-Code.

Attached File
GbV §2 Befreiungen.pdf  (341 Downloads)
Geschrieben von: A3A

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 09:24

Hallo Gerald,

auch dir nochmal Danke!!!

Nein, dies ist auch nicht mein Ziel. Die Unterweisung/Schulung der MA wird definitiv davor erfolgen. Da bin ich aktuell schon dran die Schulung zu organisieren.
Gestaltet sich leider nur wegen der Corona Geschichte sehr schwierig.

Gruß
Alex
Geschrieben von: UBurkhard

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 11:41

Ursprünglich geschrieben von: A3A
Weißt du ob hier eine bestimmte Reihenfolge zwingend beachtet werden muss?

Die Reihenfolge der Eintragungen ist im ADR vorgegeben, siehe 5.4.1.1.1.
Hier ein Bild, dass ich bei Unterweisungen einsetze.

Attached picture Eintragung GG.jpg
Geschrieben von: Claudi

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 13:04

Hallo UBurkhard, das Bild ist aber falsch... die Klasse und die Verpackungsgruppe haben da nichts drin zu suchen. Der Gefahrgutdatensatz muss lauten

UN1978 Propan, 2.1 (B/D)

@A3A:

Du wirst ohne Beratung durch eine fachkundige Person (ggf. gegen Geld) bzw. eine/n Gefahrgutbeauftragte/n nur mit Hilfe eines Forums schwer ein korrektes Beförderungspapier hinkriegen, weil es viele Sonderfälle und Fettnäpfchen gibt. Mal muss ein Gefahrenauslöser ergänzt werden (bei n.a.g.-Eintragungen wenn Sondervorschrift 274 zugeordnet ist), mal die richtige offizielle Bezeichnung, wenn es entweder oder-Eintragungen sind, mal der Hinweis umweltgefährdend, mal der Zusatz Abfall, Sonderfälle bei Klasse 1, leeren ungereinigten Verpackungen, ...

Und da sind wir nur beim Gefahrgutdatenblock und haben noch nicht weiter über Art, Anzahl der Verpackungen (korrekte Begriffe!), Punkteberechnung/ Angabe Menge/ Punkte bei Freistellung nach 1.1.3.6 ADR besprochen.

Due Unternehmensleitung ist verantwortlich für die Einhaltung der Vorschriften, wenn etwas schief geht (Fehler im Beförderungspapier: Regelbußgeldsatz 250 €), zahlt jemand (Unternehmer/in). Die verantwortlichen Personen müssen vor Antritt der Tätigkeit geschult werden. Auch dafür ist die UL verantwortlich.

Es gibt auch Web-Seminare/ Online-Trainings, damit vielleicht zumindest erstmal 1-2 Leute bei euch mehr Ahnung haben.
Geschrieben von: M.A.T.

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 13:37

Ursprünglich geschrieben von: A3A
...GG im Artikelstamm so gepflegt werden können,
dass beim Anlegen einer Bestellung die Daten auf dem bsp. Lieferschein angedruckt werden...

Hallo A3A, dazu möchte ich anmerken, daß die EDV-Abbildung von Gefahrgutdaten sehr sorgsam und strukturiert erfolgen muß. Die Daten müssen immer, also für jede einzelne Auslieferung, sorgfältig an die korrekte Klassifizierung angepaßt werden. Dabei sind sowohl uneinheitliche Kodierungen der einzelnen Zellen als auch nicht offensichtliche Sachzusammenhänge zu berücksichtigen. Es ist nicht damit getan, eine Excel-Fassung der Tabelle A einzuspielen. Außerdem sind ITler erfahrungsgemäß nicht auf derselben Wellenlänge wie GGler, hier ist viel Übersetzungsaufwand zu leisten. IT ist schwarz/weiß, Gefahrgut grau/grau.
Hier sollten Sie unbedingt qualifizierte Fachleute heranziehen.
Viel Erfolg
M.A.T.
Geschrieben von: gefahrgutbaer

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 19:12

Hallo A3A,

wie schon mehrfach angemerkt kommst Du, bzw. Euer Unternehmen, nicht um, Euren Aufgaben entsprechende, Unterweisungen herum.
Hier der aktuelle Link zu dem von Gerald benannten Excelsheet, dem "Multitool" von Uwe Hildach.

Multitool

Dies wird inzwischen über Strober und Partner vertrieben.
Ich arbeite seit einiger Zeit damit. Du kannst das "Programm" 30 Tage ausführlich testen.

Gruß Markus
Geschrieben von: A3A

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 21:18

Antwort auf
Hier ein Bild, dass ich bei Unterweisungen einsetze.


Besten Dank dafür, das wird mir auf jeden Fall weiterhelfen!!!
Geschrieben von: A3A

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 21:24

[quote]
Ursprünglich geschrieben von: Claudi
Hallo UBurkhard, das Bild ist aber falsch... die Klasse und die Verpackungsgruppe haben da nichts drin zu suchen. Der Gefahrgutdatensatz muss lauten

UN1978 Propan, 2.1 (B/D)

@A3A:

Du wirst ohne Beratung durch eine fachkundige Person (ggf. gegen Geld) bzw. eine/n Gefahrgutbeauftragte/n nur mit Hilfe eines Forums schwer ein korrektes Beförderungspapier hinkriegen, weil es viele Sonderfälle und Fettnäpfchen gibt. Mal muss ein Gefahrenauslöser ergänzt werden (bei n.a.g.-Eintragungen wenn Sondervorschrift 274 zugeordnet ist), mal die richtige offizielle Bezeichnung, wenn es entweder oder-Eintragungen sind, mal der Hinweis umweltgefährdend, mal der Zusatz Abfall, Sonderfälle bei Klasse 1, leeren ungereinigten Verpackungen, ...

Und da sind wir nur beim Gefahrgutdatenblock und haben noch nicht weiter über Art, Anzahl der Verpackungen (korrekte Begriffe!), Punkteberechnung/ Angabe Menge/ Punkte bei Freistellung nach 1.1.3.6 ADR besprochen.

Due Unternehmensleitung ist verantwortlich für die Einhaltung der Vorschriften, wenn etwas schief geht (Fehler im Beförderungspapier: Regelbußgeldsatz 250 €), zahlt jemand (Unternehmer/in). Die verantwortlichen Personen müssen vor Antritt der Tätigkeit geschult werden. Auch dafür ist die UL verantwortlich.

Es gibt auch Web-Seminare/ Online-Trainings, damit vielleicht zumindest erstmal 1-2 Leute bei euch mehr Ahnung haben.



Natürlich sind wir dran und werden demnächst auch Schulungen für mehrere MA einplanen. Ich wollte mich nur schon mal vorab erkundigen. Danke
Geschrieben von: A3A

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 29.04.2020 21:26

Antwort auf
Ursprünglich geschrieben von: M.A.T.
[quote=A3A]...GG im Artikelstamm so gepflegt werden können,
dass beim Anlegen einer Bestellung die Daten auf dem bsp. Lieferschein angedruckt werden...

Hallo A3A, dazu möchte ich anmerken, daß die EDV-Abbildung von Gefahrgutdaten sehr sorgsam und strukturiert erfolgen muß. Die Daten müssen immer, also für jede einzelne Auslieferung, sorgfältig an die korrekte Klassifizierung angepaßt werden. Dabei sind sowohl uneinheitliche Kodierungen der einzelnen Zellen als auch nicht offensichtliche Sachzusammenhänge zu berücksichtigen. Es ist nicht damit getan, eine Excel-Fassung der Tabelle A einzuspielen. Außerdem sind ITler erfahrungsgemäß nicht auf derselben Wellenlänge wie GGler, hier ist viel Übersetzungsaufwand zu leisten. IT ist schwarz/weiß, Gefahrgut grau/grau.
Hier sollten Sie unbedingt qualifizierte Fachleute heranziehen.
Viel Erfolg
M.A.T.


Danke für den Tipp!
Geschrieben von: UBurkhard

Re: Vorlage Beförderungspapier (manuelle Erfassung) - 30.04.2020 06:04

Ursprünglich geschrieben von: Claudi
Hallo UBurkhard, das Bild ist aber falsch... die Klasse und die Verpackungsgruppe haben da nichts drin zu suchen. Der Gefahrgutdatensatz muss lauten UN1978 Propan, 2.1 (B/D)

Jein ... smile
Die Grafik soll nur zeigen, welche Eintragungen erforderlich sind, der Inhalt ist erstmal zweitrangig.
Aber DANKE für den Hinweis, ich werde die Grafik entsprechend ändern.
© 2025 Gefahrgut-Foren.de