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Beförderung UN 1202 Heizöl leicht

Geschrieben von: Gefahrgut_Ulm

Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 21.07.2022 14:59

Hallo Zusammen,

wir möchten gern in einem 1000 Liter der Firma Cemo ( siehe link ) 1000 liter Heizöl auf unserem Lkw befördern.

Ist sowas ohne Probleme möglich ?

https://shop.cemo.de/schmierstoff-kompaktanlage-eco-mit-elektropumpe.html

Grüße aus Ulm
Geschrieben von: Gerald

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 21.07.2022 15:09

Hallo,
Ist sowas ohne Probleme möglich ?

Das kommt darauf an, wie Ihr es befördern wollt. Wenn Ihr die Freistellungsreglungen nach Unterabschnitt 1.1.3.1 a) nutzen wollt, dann geht das nicht, da nur 60l je Behälter, bei Unterabschnitt 1.1.3.1 c) geht es auch nicht, da Inhalt mehr als 450l, und ich weis jetzt auch nicht ob Ihr hier die Voraussetzungen für die Nutzungen nach Unterabschnitt 1.1.3.1 c) erfüllt.

Es gäb dann noch den Unterabschnitt 1.1.3.6, aber nur wenn die Anlage ein Versandstück ist (z.b. IBC), aber dann ist Absatz 1.1.3.6.2 einzuhalten.
Geschrieben von: M.A.T.

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 21.07.2022 15:22

Hallo, beim Angucken kam mir die Frage, ob der Behälter für einen Transport im vollen Zustand wohl geeignet ist (schon die Lasi stelle ich mir interessant vor), und ob Frischöl mit Heizöl gleichgesetzt werden kann? Da er ausdrücklich zur Lagerung bestimmt ist - und nicht zur Entsorgung befördert werden soll - sehe ich nicht so recht, wie er als Aufsetztank oder oT behandelt werden kann.
Gruß
M.A.T.
Geschrieben von: Gerald

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 21.07.2022 15:56

Hallo M.A.T.
Antwort auf
beim Angucken kam mir die Frage, ob der Behälter für einen Transport im vollen Zustand wohl geeignet ist (schon die Lasi stelle ich mir interessant vor),


Es gibt Mobile Tankanlagen, und da ist die Ladungssicherung kein Problem, da Halterungen für die Lasi vorhanden sind.

Das Problem bei der Fragestellung ist, das in der Ausgangslage nicht der Verwendungszweck steht bzw. die Angaben recht wenig sind. Kann ja sein das die Anlage, in dem Fall das Heizöl für die Befüllung für Heizgeräte im Baugewerbe benötigt wird, damit die Räume schneller austrocknen. Ist nur so eine Vermutung.

Ich hoffe nicht, dass er das zum Befüllen seiner Heizungsanlage in seinem Haus nutzen möchte!!!
Geschrieben von: M.A.T.

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 21.07.2022 16:03

Hallo, Gerald,
also, unter uns.
1. Keine Zulassung zur Beförderung.
2. Kein Eignungsnachweis für Heizol (Flp., chem. Beständigkeit, korrosiv), sondern für Schmieröl.
3. Lasi ist bei dem Ding m.E. kaum möglich, da rundum nur die wahrscheinlich sehr dünne (muß ja keine Punktbelastungen aushalten) Wanne, ohne irgendwelche Laschaugen. Oben keine Möglichkeit, nur Armaturen die dafür nicht ausgelegt sind.
4. Versandstück scheidet aus, da nicht eine zugelassene Verpackung bzw. geeignet für Heizöl.
5. Bei TK geht 1.1.3.6 nicht.
Ich sehe da keine Möglichkeit anhand der Informationen (laut verlinkter Seite und Herstellerangaben), die wir haben.
Gruß
M.A.T.
Geschrieben von: MasterKane

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 21.07.2022 16:23

Guten Abend zusammen,

die Produktbeschreibung des Herstellers sagt ja nun eindeutig "Zur oberirdischen Lagerung von ...". DIes beinhaltet keinen Transport.

Tante Google befragt, gibt dann weitere Informationen:

www.mercateo.com/...
Einzeltank mit fest verbundenen Standfüßen
(nicht für den Transport im befüllten Zustand zugelassen, Alternative: MULTI-Tank)
Zugelassen zur Lagerung (DiBt) von Frischöl mit einem Flammpunkt > 55°C, auch in Wasserschutzgebieten und in Gebäuden.


https://www.protecto.de/...
Ähnliches Produkt, anderer Hersteller, selbe Aussage: nicht für den Transport im befüllten Zustand zugelassen

Ich kann mich Gerald nur anschließen: Eine mobile Tankstelle ist der richtige und sichere Weg beim Transport.

Einen schönen Abend noch.
MasterKane
Geschrieben von: M.A.T.

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 21.07.2022 16:28

Hallo, MasterKane

Ursprünglich geschrieben von: MasterKane


Ich kann mich Gerald nur anschließen: Eine mobile Tankstelle ist der richtige und sichere Weg beim Transport.

Einen schönen Abend noch.
MasterKane


Ich sehe nicht ganz, was eine mobile Tankstelle mit Heizöl versorgen soll. Es ist ja explizit nicht von Diesel die Rede.
Gruß
M.A.T.
Geschrieben von: Gerald

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 21.07.2022 16:40

Hallo M.A.T.
Antwort auf
Das Problem bei der Fragestellung ist, das in der Ausgangslage nicht der Verwendungszweck steht


Den Satz hatte ich ja in meinem Beitrag geschrieben, und im Bezug des Satzes geben Sie mir ja Recht.

In einer meiner Auffrischungsschulung wurde an mich folgende Frage gestellt. Ein Kunde hat auf einem Anhänger einen LPG-Gastank aufgeschraubt. Das Gas soll für Mobiles Heizgerät genutzt werden, was auf Baustellen eingesetzt wird, um Räume bzw. aufgebrachte Füllungen schneller zum Trocknen zu bringen, und Gasflaschen sind eben leider zu schnell leer. Der Fragesteller sollte diese "Anlage" befüllen, was er natürlich abgelehnt hat. Er wollte von mir nur die gesetztlichen Bezüge wissen, welche ich ihm auch genannt habe.

Durch Zufall bin ich an einer ähnlichen Baustelle vorbeigekommen, und habe natürlich Bilder gemacht,kann sie aber leider hier nicht hochladen, das wäre wahrscheinlich ein Verstoß gegen Bildrechte, weil ich natürlich nicht gefragt habe und vielleicht auch gegen den Datenschutz, weil Aufschriften drauf sind.

Da sieht man mal wieder, was so mancher für Ideen hat!!!


Geschrieben von: M.A.T.

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 21.07.2022 16:53

Hallo, Gerald,
ok, die Möglichkeit der Heizlüfter, die besteht. Dann wäre Heizöl - wahrscheinlich auch steuerrechtlich - unproblematisch. Aber nicht in diesem Behältnis.
Gruß
M.A.T.
Geschrieben von: MasterKane

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 21.07.2022 17:12

Ursprünglich geschrieben von: M.A.T.
Ich sehe nicht ganz, wie eine mobile Tankstelle mit Heizöl versorgen soll. Es ist ja explizit nicht von Diesel die Rede.
Gruß
M.A.T.


Ursprünglich geschrieben von: Gerald
Das Problem bei der Fragestellung ist, das in der Ausgangslage nicht der Verwendungszweck steht


Nun, Gefahrgut Ulm möchte scheinbar 1.000 l Heizöl transportieren und dies in einem Tank mit Elektropumpe und Schlauch. Der Lagertank ist für einen Transport ungeeignet, d.h. es muss eine Alternative her.

Da wäre m.E. eine mobile Tankstelle die passende Lösung. Mobile Tankstelle - Denios

  • Zulassung als Lagerbehälter
  • Zulassung als IBC, daher auch befüllt zu transportieren
  • in meinem Beispiel sogar mit Pumpe ausgestattet
  • Ausrüstung für Gabelstapler/Hubwagen und mit Kranösen


mfg
MasterKane
Geschrieben von: M.A.T.

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 21.07.2022 17:37

Hallo, MasterKane
mir ging es um die Fragwürdigkeit von "Heizöl" statt "Diesel" für eine Mobiltankstelle, nicht um das Tankstellenkonzept an sich. Geralds Heizlüfter hatte ich dabei unbeachtet gelassen. Allerdings halte ich es weiterhin für denkbar, daß der Fragesteller nicht Arbeitsstellen-Betankung im Sinn hatte.
Gruß
M.A.T.
Geschrieben von: Claudi

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 22.07.2022 05:46

@Gerald

Antwort auf
Ein Kunde hat auf einem Anhänger einen LPG-Gastank aufgeschraubt.


Dann hat dieser Kunde eine bauliche Veränderung seines Fahrzeuges vorgenommen (draufschrauben/ dranbauen ist keine Ladungssicherung mehr) und erfüllt hoffentlich mit seinem Fahrzeug die Anforderungen aus Teil 6 + 9 (Tank mit Baumusterzulassung, Prüfungen, wenn >1m³ FL-Fahrzeug etc.) und hat das alles zulassungstechnich eintragen/ abnehmen lassen vom TÜV?

Zur Fragestellung im Thread:

Nur weil ein Behälter "mobile Tankstelle" heißt (ist ja kein offizieller Begriff), heißt das nicht, dass man damit auch Verbrennungsmotoren mit Treibstoff versorgen will. Es sind einfach IBCs mit entsprechender "Zapftechnik".

Entsprechend der IBC003-Verpackungsanweisung braucht man zum Transport einen zugelassenen und geprüften IBC:
(1) metallene IBC (31A, 31B und 31N) oder
(2) starre Kunststoff-IBC (31H1 und 31H2) oder
(3) Kombinations-IBC (31HZ1, 31HA2, 31HB2, 31HN2, 31HD2 und 31HH2)

Bei Kunststoff (H) aufpassen: nur 5 Jahre verwendbar.

Alle IBCs müssen alle 2,5 Jahre zu einer Inspektion.

Kennzeichnung mit Gefahrzettel 3, Fisch&Baum, UN1202 auf zwei gegenüberliegenden Seiten.

2kg-Feuerlöscher muss mit, Fahrer/ Personen unterwiesen nach Kapitel 1.3 ADR. Niemals mehr als 1000 L und kein weiteres Gefahrgut auf diesem Transport, da sonst 1000 Punkte (1L Heizöl = 1 Punkt) überschritten werden und man weitere Anforderungen erfüllen muss.

Wenn man das GG zur Beförderung selbst fährt, also nicht an Dritte übergibt, darf nach Ausnahme 18 GGAV auf das Beförderungspapier verzichtet werden in Deutschland.

Ladungssicherung natürlich, aber die muss entfernbar sein, d.h. Gurte, Klemmbalken, Antirutschmatten etc.

Darauf achten, dass keine Behälter mit Tankzulassung (TC) gekauft werden - diese dürfen zwar transportiert werden, sind aber keine Versandstücke mehr sondern Tanks und die 1000-Punkte-Regelung ist nicht nutzbar, d.h. ADR-Schein, kennzeichnungspflichtiger Transport. Aufbaukurs Tank und AT-Fahrzeug erst ab 3m³ Volumen, anderer Prüfungumfang.

Der Cemo-Tank aus dem Start-Beitrag ist eben nur zum Lagern geeignet und darf nur leer/sauber und leer+ungereinigt befördert werden (1.1.3.1 f) ADR), nicht befüllt.

Beim Lagern entsprechende Regelungen der TRGS510 (TRGS509 ??) und AwSV beachten.
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Ich kenne den Fall eines Heizöl-Taxis - das wird von einem Heizölhändler betrieben, der Kunden, die kurzfristig leergelaufen sind mit ihrer Ölheizung kurzfristig kleine Mengen Heizöl bringt um die Zeit zu überbrücken, bis paar Tage später der Tankwagen kommen kann. Oder auch mobile Heizaggregate für große Veranstaltungszelte wollen nachgefüllt werden...
Geschrieben von: UBurkhard

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 22.07.2022 07:43

Es gibt auch noch "mobile Tankstellen", die als Verpackung zugelassen sind, also Codierung UN 1A2W/Y/... für bis zu 450 Liter.
Nur dumm, dass so mancher Anbieter seine Kunden beim Kauf ahnungslos zurück lässt, was die gesetzlichen Vorgaben angeht.
Geschrieben von: M.A.T.

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 22.07.2022 07:47

Hallo, UBurkhard,
Ursprünglich geschrieben von: UBurkhard
...
Nur dumm, dass so mancher Anbieter seine Kunden beim Kauf ahnungslos zurück lässt, was die gesetzlichen Vorgaben angeht.

Wobei in diesem Fall die Herstellerangaben ausreichen, um die Nichteignung für den Zweck zu erkennen. Daß das nicht immer so ist, da stimme ich Ihnen natürlich zu.
Gruß
M.A.T.
Geschrieben von: Gerald

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 25.07.2022 13:45

Hallo Claudi,

Antwort auf
Dann hat dieser Kunde eine bauliche Veränderung seines Fahrzeuges vorgenommen


Das habe ich den Fragesteller auch gesagt, und die Kfz-Zulassung ist eigentlich auch weg. Mir ging es ja nur darum, auf was für Ideen Kunden so kommen. Der Anhänger mit dem Gastank sieht schon sehr abenteuerlich aus. Die Befüllung wurde aber verweigert.

Dein Beitrag war wieder sehr umfangreich und beantwortet eigentlich alles was nach den gesetzlichen Bestimmungen z.b. ADR 2021 einzuhalten ist.

Unter MOBILE TANKANLAGEN 2021 findest Du eine Datei, welcher sehr Umfangreich mobilen Tankanlagen beschreibt. Ab Seite 62 werden die WICHTIGE GESETZLICHE BESTIMMUNGEN FÜR MOBILE TANKANLAGEN beschrieben, nur die Quellenangabe nach RSEB 2021 stimmt nicht ganz (anstelle Absatz 1-6.1 bzw. Absatz 1-6.2 müsste stehen Absatz 1-4.1 bzw. Absatz 1-4.2).

Aber, wie gesagt, bei sollchen Beschreibungen sollte man sich nicht unbedingt auf den Text bzw. die Quellenangabe verlassen, sondern in den aktuellen gesetzlichen Bestimmungen noch mal nachschauen.

Auch habe ich Dir mal eine BAM-Zulassung angehangen.

Attached File
Geschrieben von: Claudi

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 26.07.2022 05:37

Ach, an Ideen mangelt es den Leuten nicht... ich hörte mal davon, dass jemand einen TKW-Anhänger auf einem Gelände dauerhaft abstellen wollte um darin Diesel zu lagern und andere kleinere Fahrzeuge daraus zu betanken.
Geschrieben von: Gerald

Re: Beförderung UN 1202 Heizöl leicht - 10.04.2023 13:41

Hallo Claudi,
Antwort auf
Ach, an Ideen mangelt es den Leuten nicht...


Hier sieht man mal wieder, wie Recht Claudi so hat!!! Da gibt hat es kurz vor Ostern einen illegaler Transport von Heizöl mit einem Pferdeanhänger gegeben, in dem IBC waren ja nur 1000 Liter Heizöl. Ladungssicherung Fehlanzeige, Behältnis und Anhänger für solche Transporte so nicht zugelassen. Ja, es gibt immer welche die Meinen das funktioniert schon. Nur, mit dem Bußgeld hat er bestimmt nicht gerechnet!
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