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Label-Bezeichnung? #2323 01.12.2004 15:47
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UHeins Offline OP
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Gerade bin ich wieder einmal über ein Problem gestolpert, das ich gern von den Foren-Mitgliedern diskutiert hätte:

[img]/files/klasse3_k.gif" alt="Klasse 3-Label" width=29 height=29 border=0 align="left[/img]Wie bezeichnet man korrekt und möglichst kurz das gute alte Gefahrgut-Label?
Der Begriff in den Verordnungen lautet Gefahrzettel. Das hört sich für einen Laien oder Branchen-Neuling schon mal irgendwie an wie ein flatteriger Post-It oder Schmierzettel. Und dann folgt das eigentliche Problem: "Alle Gefahrzettel ... müssen die Form eines auf die Spitze gestellten Quadrats (Raute) haben ..."
Nun ist eine Raute keineswegs ein Quadrat, sondern das, was man als Salmi bezeichnen würde. Raute

Und die Formulierung "auf die Spitze gestelltes Quadrat" finde ich sehr umständlich.

Ob es wohl möglich ist, hierzu gemeinsam einen exakt beschreibenden und gleichzeitig kürzeren Begriff zu finden?

Ich bin gespannt!


----> Je geringer das Wissen, desto sicherer das Urteil <----
Re: Label-Bezeichnung? [Re: UHeins] #2324 01.12.2004 16:29
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Rupert Offline
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Endlich wieder einmal ein vernüftiges Thema !
Betrachten wir einmal die englische Definition:
"Labels, except label conforming to model No. 11, shall be in the form of a square set at an angle of 45° (diamond-shaped) with minimum dimensions of 100 mm by 100 mm. They have a line of the same colour as the symbol, 5 mm inside the edge and running parallel with it."

Aha! Ein um 45°gedrehtes Quadrat. - (welches ich dann wieder wegen Platzgründen um 45°C drehe damit ich es auf mein Produkt plazieren kann).
Ich würde hier auf den englischen Begriff "LABEL" zurückgreifen und ihn mit "HAZARD" und mit der Klasse erweitern, wie es auch im englischen ADR bzw. sogar in den UN-Modelvorschriften erwähnt wird.

KLASSE (CLASS) 3 HAZARD LABEL
KLASSE (CLASS) 5.1 HAZARD LABEL
KLASSE (CLASS) 8 HAZARD LABEL


Die 25x25cm Placards heißen ja auch schon PLACARDS

also dann
KLASSE (CLASS) 3 HAZARD PLACARDS
KLASSE (CLASS) 5.1 HAZARD PLACARDS
KLASSE (CLASS) 8 HAZARD PLACARDS

Gruß
Rupert


Have a nice day!
Re: Label-Bezeichnung? [Re: Rupert] #2325 01.12.2004 17:12
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UHeins Offline OP
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Das Argument, einfach den Begriff [i]Label[/i] zu verwenden, weil es ja auch schon die [i]Placards[/i] gibt, gefällt mir grundsätzlich gut, aaaber ... 1. ist das nur unvollständig zitiert, denn in der Verordnung steht [i]Großzettel (Placards)[/i] - da sind wieder diese "Zettel", und 2. wird die Form damit auch noch nicht deutlich beschrieben. Weitere Vorschläge, bitte :)


----> Je geringer das Wissen, desto sicherer das Urteil <----
Re: Label-Bezeichnung? [Re: UHeins] #2326 01.12.2004 17:17
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Dieter Danger Offline
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Wie wäre es denn - aus fachmännischer Praktiker-Sicht - mit [b]quadratischer Salmi[/b]? Es gibt ja schließlich auch runde Ecken ...

Re: Label-Bezeichnung? [Re: Dieter Danger] #2327 01.12.2004 18:20
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Rupert Offline
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Salmi sagt mir überhaupt nichts.
Ich kenne nur "Salami" aber das hat wieder gar nichts mit Gefahrgut zu tun....


Have a nice day!
Re: Label-Bezeichnung? [Re: Rupert] #2328 01.12.2004 18:44
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Dieter Danger Offline
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Hallo Rupert, denk mal an die Kinderzeit zurück - Haribo Salinos zu 5 Pfennig das Stück. Das sind Salmis! Und in Sportkommentaren spricht man beim Werder Bremen-Logo vom "Salmi" (allerdings beschreiben die Kommentatoren das HSV-Logo dann als "Raute", obwohl das gleich zwei auf der Spitze stehende Quadrate sind ...) Es ist wirklich nicht einfach!

Re: Label-Bezeichnung? [Re: UHeins] #2329 02.12.2004 10:38
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Chris Wilting Offline
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Hallo,
dies ist ja ein Thema, das von den ernsten Problemen ablenkt.
Die bisherigen Beiträge sind doch nur zum Lachen.
Um an die allgemeine Belustigung teilzunehmen, schreibe ich auch einen Beitrag. <img src="http://www.gefahrgut-foren.de/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.gefahrgut-foren.de/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

So, es ist richtig, eine Raute ist nicht unbedingt ein Quadrat, aber ein Quadrat ist schon eine Raute!
Raute = 4 gleich lange Seiten, gegenüberliegende Winkel sind gleich
Quadrat = 4 gleich lange Seiten, alle vier Winkel sind gleich


Der Begriff "Gefahrzettel" ist für mich persönlich vollkommen in Ordnung.
Damit verbinde ich auch nicht einen unspezifischen "Irgendwaszettel", sondern damit ist eine ganz bestimmte Form und Größe definiert.

Aber wenn jemand einen besseren Namen und eine dazu passende Beschreibung hat, soll mir das recht sein. Aber nochmal, sind das die wirklichen Probleme, die wir haben? <img src="http://www.gefahrgut-foren.de/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

MfG




Re: Label-Bezeichnung? [Re: Chris Wilting] #2330 02.12.2004 12:30
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UHeins Offline OP
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OP Offline
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Oh Verzeihung, Chris, dass ich offenbar das Niveau in den Foren abgesenkt habe! Freu dich doch, dass es in diesen Zeiten noch etwas zu lachen gibt! Sicher ist, dass jeder irgendwelche Probleme hat. Und das sind dann für ihn "wirkliche" Probleme. Und auch Fachredakteure haben Probleme, z.B. die Zeichen- und Zeilen fressenden Formulierungen, die auf Dauer öde werden (aber man muss ja auch an den Neueinsteiger denken). Wenn dann noch Kernfragen der Geometrie dazu kommen, wird es wirlich ernst ... Was deine Auslegung von "Quadrat" und "Raute" angeht, würde ich eine solche Diskussion gern mal live mit einem österreichischen Kontrollbeamten erleben!


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Re: Label-Bezeichnung? [Re: Chris Wilting] #2331 02.12.2004 13:23
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Willi_Pape Offline
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Beiträge: 316
Hallo Chris,

wenn Du es schon soooo ernst nimst, dann möchte ich Deine Beschreibung der Raute auch vervollständigen:

Was ist eine Raute?

Eine Raute ist ein Viereck, bei dem alle Seiten gleich lang sind. Außerdem sind bei einer Raute je zwei gegenüberliegende Seiten parallel und je zwei gegenüberliegende Winkel gleich groß. Weiterhin schneiden sich die Diagonalen im rechten Winkel. Also ist eine Raute gleichzeitig Parallelogramm und Drachenviereck. <img src="http://www.gefahrgut-foren.de/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Gefunden unter www.mathepower.de



Warum sollte in solch einem Forum nicht auch mal etwas nicht ganz so ernstes diskutiert werden.



Also, mein Vorschlag wäre demnach DRACHENZETTEL

Zuletzt bearbeitet von Willi_Pape; 08.12.2004 11:23.

Mit freundlichem Gruß
Willi Pape
Re: Label-Bezeichnung? [Re: Willi_Pape] #2332 02.12.2004 16:55
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Anderl Offline
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Beiträge: 199
Hallo,

also die Luftfracht nennt es Gefahrenkennzeichen, das hört sich schon nicht so lappig an. Und in 7.2.2.3.2 IATA-DGR wird dann beschrieben, dass es quadratisch im Winkel von 45 ° aufgesetzt (Diamantförmig) werden muss.

Also Gefahrendiamant wäre ja wertmäßig ok, wenn es mich nicht immer an Hazchem erinnern würde.


Freundliche Grüße
Josef Anderl

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