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Geräte, Maschinen, Gegenstände - neue UN-Nummern #26003
09.01.2019 12:54
09.01.2019 12:54
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Claudi Offline OP
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Hallo und frohes neues Jahr!

Im Zusammenhang mit den neuen UN-Nummern für Gegenstände mit Gefahrgut stelle ich mir (und euch) folgende Frage:

Wann ist eigentlich etwas ein Gegenstand und wann eine Maschine/ ein Gerät? Kann es sein, dass das ADR diese Begriffe relativ beliebig benutzt?
Bei UN3363 ist noch von Maschinen und Geräten die Rede, über die SV301 kommt man ggf. auf eine der neuen UN-Nummern, wo dann von Gegenständen die Rede ist.

Bei einem technischen "Gerät" (Maschine), in dessen Innerem Teile unter Druck (Helium) stehen: ist das gesamte Gerät eine UN3164 (pneumatischer Druck), eine UN3538 (Gegenstände, die nicht entzündbares... Gas enthalten) oder eine UN3363 (Gefährliche Güter in Maschinen/ Geräten)?

Im Verzeichnis der Sammeleintragungen 2.2.2.3 ADR (2019), welches ja vom Speziellen zum Allgemeinen absteigt, steht UN3164 vor UN3538, wäre also erste Wahl. Nur wann würde man UN3538 "brauchen"?
Und ist die Maschine, deren Bauteile unter Druck stehendes Gas enthalten, als Gesamtmaschine eine UN3363 (bzw. wird über die SV 301 zum Gegenstand UN3538, wenn mehr als 120 ml Helium enthalten sind) oder eine UN3164?

Re: Geräte, Maschinen, Gegenstände - neue UN-Nummern [Re: Claudi] #26005
09.01.2019 13:59
09.01.2019 13:59
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Hallo Claudi,

Antwort auf
Im Zusammenhang mit den neuen UN-Nummern für Gegenstände mit Gefahrgut stelle ich mir (und euch) folgende Frage:


In der "Gefährlichen Ladung" Heft 09/2018 steht auf Seite 28 bis 33 ein Beitrag von Herrn Prof.Dr. Müller, welche etwas Licht in die Angelegenheit bringt.

In manchen Sondervorschriften stehen zu Gegenstand, Maschine oder Gerät Begriffsbestimmungen.

So z.B. Bei UN 3166 bzw. UN 3171 die neue Sondervorschrift 388, im Absatz 5 "Fahrzeuge", im Absatz 6 "Beispiele für Geräte" . Im ADR 2017 stand dies so ähnlich bei der SV 240, diese Stand aber nicht bei UN 3166!

Wenn man jetzt bedenkt, das seit längeren zu diesem Thema im ADR eine Lösung gesucht wurde, bin ich schon mit der Lösung über die UN-Nummer und dann über die Sondervorschrift, wie es jetzt im ADR 2019 steht, eine gute Lösung ist.


Gruss aus Unterfranken

Gerald
Re: Geräte, Maschinen, Gegenstände - neue UN-Nummern [Re: Gerald] #26006
09.01.2019 14:30
09.01.2019 14:30
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Ich habe leider keinen Zugang zur Gefährlichen Ladung...

Aber - immer alles lesen - 2.1.5 ADR bringt da mehr Klarheit.

Zuletzt bearbeitet von Claudi; 09.01.2019 14:47.
Re: Geräte, Maschinen, Gegenstände - neue UN-Nummern [Re: Claudi] #26007
09.01.2019 14:38
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Hallo Claudi,
das mit der gefährlichen Ladung tut mir leid, war nur als Hinweis gedacht.

Aber was ich unter In manchen Sondervorschriften stehen .... ist von mir.

Kleiner Nachtrag:

Ich füge noch eine Datei zu Abschnitt 2.5.1 bei.

Anhänge
angehängtes PDF-Dokument
Zuletzt bearbeitet von Gerald; 09.01.2019 18:36. Bearbeitungsgrund: Datei zu Abschnitt 2.5.1 angehangen

Gruss aus Unterfranken

Gerald
Re: Geräte, Maschinen, Gegenstände - neue UN-Nummern [Re: Gerald] #26587
23.04.2019 23:39
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Hallo Gefahrgutgemeinde,
ich habe diesen Beitrag noch mal vorgeholt. Weil es was Neues gibt.

Im ADR 2021 wird es bei dem Abschnitt 2.1.5 Bemerkung eine neue Formulierung geben. Die Formulierung, welche erst mit dem ADR 2019 eingeführt wurde, ist dann etwas anders. Ich gebe ja zu diese neue Formulierung ist auf jeden Fall besser. Hätte man gleich so machen können!!

Siehe Bericht der Tagung vom 8. bis 22. März 2019 auf Seite 17 zweiter Eintrag.

Bei den UN Nummern UN 3537 bis UN 3548 wird im Kapitel 3.2 in Spalte 6 der Eintrag "Sondervorschrift 667", steht im gleichen Dokument auf Seite 17 unten, gestrichen.

Jetzt könnte man glauben, dass Haltbarkeitsdatum ist abgelaufen, deswegen diese erneuten Änderungen!!! Nun ja bei Nutzung der Übergangszeit des Unterabschnitts 1.6.1.46 bis 31.12.2022 ist ja noch Zeit nach oben. Schauen wir mal, was da noch kommt.


Gruss aus Unterfranken

Gerald
Re: Geräte, Maschinen, Gegenstände - neue UN-Nummern [Re: Gerald] #26660
09.05.2019 13:27
09.05.2019 13:27
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Weiterführend gibt es dazu dann ein Seminar.
M.A.T.

Re: Geräte, Maschinen, Gegenstände - neue UN-Nummern [Re: M.A.T.] #26853
06.06.2019 09:27
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Ich habe noch eine Information vom letzten Schwan-Vortrag dazu:

In den Vorschriften 2021 soll die UN 3363 (bisher nur Maschinen und Geräte) noch eine neue zusätzliche Benennung Gegenstände, die gefährliche Güter enthalten bekommen.

Ich sehe das so:

LQ Mengen eingehalten: UN 3363
Egal ob Maschine, Gegenstand oder Gerät
auf allen Verkehrsträgern möglich
im ADR spätestens ab 2023 Gefahrgut

LQ Mengen überschritten oder Inhalte nicht als LQ möglich: Die neuen UN-Nummern
Luftverkehr verboten


Moderator  urainer 

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