Gefahrgut-Foren.de
vorheriges Thema
nächstes Thema
Thema drucken
UN 1170 VG II mit Innenverpackung >10L (P001) #28122 20.01.2020 13:45
Registriert: Apr 2014
Beiträge: 94
T
tree787 Offline OP
Vollmitglied
OP Offline
Vollmitglied
T
Registriert: Apr 2014
Beiträge: 94
Hallo,

es soll UN1170 Ethanol VG II in Gebinden aus Glas z.T. größer 10L in einer zusammengesetzten Verpackung (Kunststoffkiste/ASP/o.ä.) transportiert werden. Nach P001 liegt die Grenze für Innenverpackungen aus Glas bei 10L. Umfüllen ist grundsätzlich ausgeschlossen, ohne es hier genauer erläutern zu wollen.

Welche Möglichkeiten gäbe es denn noch die Gebinde zu befördern? Helfen hier irgendwelche Ausnahmegenehmigungen durch die Behörde? Falls ja, wo wendet man sich hin?

Danke.

Gruß
tree787

Zuletzt bearbeitet von tree787; 20.01.2020 13:45.
Re: UN 1170 VG II mit Innenverpackung >10L (P001) [Re: tree787] #28123 20.01.2020 15:25
Registriert: Dec 2004
Beiträge: 1,580
DJSMP Offline
Held der Gefahrgutwelt
Offline
Held der Gefahrgutwelt
Registriert: Dec 2004
Beiträge: 1,580
Bedacht werden muss, dass die zusammengesetzte Verpackung mit den tatsächlichen Innenverpackungen (hier die Glasflaschen) die Falltests bestehen muss. Es erscheint mir schwer vorstellbar, dass die Kisten aus Kunststoff oder ASP die Prüfung mit den Glasflaschen > 10 L bestehen.

Re: UN 1170 VG II mit Innenverpackung >10L (P001) [Re: DJSMP] #28127 20.01.2020 16:23
Registriert: Apr 2014
Beiträge: 94
T
tree787 Offline OP
Vollmitglied
OP Offline
Vollmitglied
T
Registriert: Apr 2014
Beiträge: 94
Ja, das ist ein weiteres Problem, was ich mit allen Innenverpackungen habe, die nicht zusammen mit der Außenverpackung geprüft sind. Dann nimmt man eben eine 4GV-Verpackung. Im vorliegenden Fall sind Kartons aber nur schwerlich einsetzbar. Gibt es diese Spezifikation auch für andere Behälterarten?
EDIT. Ja, zum Beispiel 4DV (Sperrholz)

Zuletzt bearbeitet von tree787; 21.01.2020 07:39.
Re: UN 1170 VG II mit Innenverpackung >10L (P001) [Re: tree787] #28132 21.01.2020 08:42
Registriert: Mar 2019
Beiträge: 2
D
dnig Offline
Neuling
Offline
Neuling
D
Registriert: Mar 2019
Beiträge: 2
Handelt es sich um einen einmaligen Versand und kleine Mengen? Es könnte auch eine 1A2T-Bergungsverpackung verwendet werden. Gibt es bei www.wedthoff.de auch in kleinen Volumina.

Re: UN 1170 VG II mit Innenverpackung >10L (P001) [Re: tree787] #28133 21.01.2020 09:13
Registriert: May 2008
Beiträge: 802
aw_ Offline
Meister aller Klassen
Offline
Meister aller Klassen
Registriert: May 2008
Beiträge: 802
Ursprünglich geschrieben von: tree787
es soll UN1170 Ethanol VG II in Gebinden aus Glas z.T. größer 10L in einer zusammengesetzten Verpackung (Kunststoffkiste/ASP/o.ä.) transportiert werden. Nach P001 liegt die Grenze für Innenverpackungen aus Glas bei 10L. Umfüllen ist grundsätzlich ausgeschlossen, ohne es hier genauer erläutern zu wollen.

Welche Möglichkeiten gäbe es denn noch die Gebinde zu befördern? Helfen hier irgendwelche Ausnahmegenehmigungen durch die Behörde? Falls ja, wo wendet man sich hin?tree787


Moin,
verzeih die Frage, aber es ist nicht zufällig bereits eine Kombinationsverpackung 6P..?, denn es ist schon sehr ungewöhnlich diesen Stoff in dieser Menge in reine Glasbehälter zu füllen.
CLP Art. 35 verlangt ja eine Verpackung, die den Anforderungen für die Beförderung gefährlicher Güter genügt.
Sollte es wirklich reines Glas sein, bleibt nur der weg über die Behörde. Für Thüringen wäre das das Landesverwaltungsamt in Weimar (RSEB, Abschnitt I, Tabelle 5.9)
Ob die vorgeschlagene Bergungsverpackung auch eine 'gültige' Option ist, wird Dir die Behörde auch sagen können.
Natürlich muss dann auch der Abfüller entsprechend aufgeklärt werden..
gruss..aw

Re: UN 1170 VG II mit Innenverpackung >10L (P001) [Re: dnig] #28136 21.01.2020 14:20
Registriert: Apr 2014
Beiträge: 94
T
tree787 Offline OP
Vollmitglied
OP Offline
Vollmitglied
T
Registriert: Apr 2014
Beiträge: 94
Ursprünglich geschrieben von: dnig
Handelt es sich um einen einmaligen Versand und kleine Mengen?


Einmalig ja aber es sind so um die 5cbm in Gläsern. Das sind schon einige Tausend Gläser, die da zusammenkommen. Gebinde über 10L sind auch nur ca. ein Dutzend. Der Rest ist im einstelligen Liter/Milliliter-Bereich. Dies sehe ich weniger kritisch.

Es ist keine Kombinationsverpackung. CLP würde ich bei dem vorliegenden Fall nicht angewendet wissen, da dies kein klassischer Fall von Gefahrstofflagerung ist.

Ich werde das mit der Behörde mal besprechen. Danke für den Hinweis.

Zuletzt bearbeitet von tree787; 21.01.2020 14:21.
Re: UN 1170 VG II mit Innenverpackung >10L (P001) [Re: tree787] #28140 21.01.2020 20:00
Registriert: Dec 2004
Beiträge: 1,580
DJSMP Offline
Held der Gefahrgutwelt
Offline
Held der Gefahrgutwelt
Registriert: Dec 2004
Beiträge: 1,580
Ursprünglich geschrieben von: tree787
Ja, das ist ein weiteres Problem, was ich mit allen Innenverpackungen habe, die nicht zusammen mit der Außenverpackung geprüft sind. Dann nimmt man eben eine 4GV-Verpackung. Im vorliegenden Fall sind Kartons aber nur schwerlich einsetzbar. Gibt es diese Spezifikation auch für andere Behälterarten?
EDIT. Ja, zum Beispiel 4DV (Sperrholz)


Eine 4GV mit Innenverpackungen über 10 L und riesen Abmessungen (Durchmesser/ Höhe) dürfte schwer bis unmöglich zu finden sein. Die Dicke des Polstermaterials muss mindestens der der Prüfung entsprechen. Daher dürfen die Innenverpackungen maximal so groß wie die geprüften und die Abstände zwischen den Verpackungen und den Wänden der Kiste müssen mindestens so groß wie zur Prüfung sein.

4DV kenne ich auch nur einen Hersteller und das ist Nefab. In Deutschland ist keine einzige 4DV zugelassen. Auch ist in Deutschland keine andere ...V-Verpackungsart außer den Pappkisten 4GV zugelassen.

Re: UN 1170 VG II mit Innenverpackung >10L (P001) [Re: DJSMP] #28141 21.01.2020 20:18
Registriert: Dec 2004
Beiträge: 1,580
DJSMP Offline
Held der Gefahrgutwelt
Offline
Held der Gefahrgutwelt
Registriert: Dec 2004
Beiträge: 1,580
Mir ist im Internet neben Nefab folgendes aus Luxemburg über den Weg gelaufen.
https://no-nailboxes.com/de/fuer-den-transport-ihrer-gefahrengueter-zugelassene-verpackungen/
https://no-nailboxes.com/de/box/exbox-dg/

Die Glasflaschen sehen ziemlich groß aus. Dokumente müssten aber erst angefragt werden. Der Satz "Auf die Distanzen zwischen einzelnen Verpackungen sowie zwischen den Verpackungen und den Seitenwänden der Kiste achten" sagt mir, dass die Firma weiß, wie "V" funktioniert.

Re: UN 1170 VG II mit Innenverpackung >10L (P001) [Re: DJSMP] #28143 22.01.2020 10:04
Registriert: Apr 2014
Beiträge: 94
T
tree787 Offline OP
Vollmitglied
OP Offline
Vollmitglied
T
Registriert: Apr 2014
Beiträge: 94
Ursprünglich geschrieben von: DJSMP
[quote=tree787] In Deutschland ist keine einzige 4DV zugelassen. Auch ist in Deutschland keine andere ...V-Verpackungsart außer den Pappkisten 4GV zugelassen.


Die Bauartzulassung muss doch nicht in bzw. für Deutschland erfolgen. Hauptsache die Verpackungen entsprechen den UN-Modellvorschriften und sind entsprechend zugelassen. Falls ich da auf dem Holzweg bin, lasse ich mich gern korrigieren.

Die luxemburgische Version gibt es auch bei einem deutschen Anbieter von GG-Verpackungen zu kaufen (Al.. Br....)

Re: UN 1170 VG II mit Innenverpackung >10L (P001) [Re: tree787] #28151 23.01.2020 09:19
Registriert: Dec 2004
Beiträge: 1,580
DJSMP Offline
Held der Gefahrgutwelt
Offline
Held der Gefahrgutwelt
Registriert: Dec 2004
Beiträge: 1,580
Ursprünglich geschrieben von: tree787

Die Bauartzulassung muss doch nicht in bzw. für Deutschland erfolgen. Hauptsache die Verpackungen entsprechen den UN-Modellvorschriften und sind entsprechend zugelassen. Falls ich da auf dem Holzweg bin, lasse ich mich gern korrigieren.


Das habe ich auch nicht gesagt. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass in Deutschland keine V-Verpackungen außerhalb der Pappkisten zugelassen sind. Natürlich kannst du auch ausländische Zulassungen verwenden. Deshalb habe ich ja den Luxenburger verlinkt. Wenn es diese Verpackungen auch über deutsche Zwischenhändler gibt, um so besser!


Kostenloser Gefahrgut-Newsletter

Wöchentlicher Gefahrgut-NewsletterWöchentlich die aktuellsten News vom Gefahrgut-Portal gefahrgut.de - mit dem Newsletter "ecomed-Storck Gefahrgut".

Suche

Aktuell wird diskutiert
Gb nach IMDG-Code
von M.A.T. - 24.04.2024 19:05
Alte Stoffkategorien ADN K0-K3
von Claudi - 24.04.2024 18:37
Formular IMO Erklärung
von DJSMP - 24.04.2024 12:42
Produkttipps

Präsentiert von
ecomed SICHERHEIT und Storck Verlag Hamburg
Marken der ecomed-Storck GmbH
www.ecomed-storck.de
Foren-Regeln | Impressum | Datenschutz | Newsletter | Datenschutz-Einstellungen
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.3