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Neueintrag RAG-01 Argentinien #36338 25.01.2024 14:18
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Froxx23 Offline OP
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Hallo,
hat wer schon Erfahrung mit dem Neueintrag RAG-01 Argentinien.
Mir geht es darum ob ich in der Shippers unter der Englischen Versandbezeichnung (PSN) das selbe in Spanisch schreiben kann.
Natürlich auch auf den Paketen.
Vielen Dank

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Froxx23] #36339 25.01.2024 14:20
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Claudi Offline
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Hallo,

ist das überhaupt relevant für dich?

Siehe hier:

https://www.iata.org/en/programs/cargo/dgr/

The relevant authority has clarified that this variation is only applicable to dangerous goods that originate and terminate in the territory of the Argentine Republic. RAG-01 does not apply to dangerous goods consignments that have an international origin or destination.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Claudi] #36340 25.01.2024 14:38
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Froxx23 Offline OP
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Hi,
wir versenden von DE nach Argentinien dann müsste es doch zutreffen.
VG

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Froxx23] #36341 25.01.2024 14:46
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M.A.T. Online
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Ursprünglich geschrieben von: Froxx23
Hi,
wir versenden von DE nach Argentinien dann müsste es doch zutreffen.
VG

Hallo
eben nicht, siehe die Aussage bei IATA. Ist eine "and"-Verknüpfung.
Gruß
M.A.T.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: M.A.T.] #36342 25.01.2024 15:14
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Claudi Offline
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Richtig: internationales Ursprungs- oder Bestimmungsland: RAG-01 greift nicht.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: M.A.T.] #36343 25.01.2024 15:22
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Froxx23 Offline OP
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Hi,
ich verstehe es gerade nicht stehe wohl auf dem Schlauch.
War ein langer Tag.
Vielleicht hat noch wer eine einfache Erklärung.
Vielen Dank

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Froxx23] #36344 25.01.2024 15:30
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Claudi Offline
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"RAG-01 does not apply to dangerous goods consignments that have an international origin or destination."

Die RAG-01 gilt nicht für Gefahrgutsendungen mit internationalem Ursprung oder Bestimmungsort. International = irgendwas außerhalb Argentiniens.

Fliegt Gefahrgut innerhalb Argentiniens (Startpunkt und Landepunkt in Argentinien), dann Spanisch. Start- oder Landepunkt international (außerhalb Argentiniens), dann greift RAG-01 nicht.

Weitere Quelle:
Luckily the Argentinian CAA published a clarification to RAG-01 in the IATA DGR. The requirement to have all documents and markings in Spanish is only required for inner Argentinian flights. Argentina declared this via a change to the ICAO TI 2025/2026 entry. IATA will of course include this in an addendum to the 65. edition of the IATA DGR 2024 once one is published.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Claudi] #36345 25.01.2024 16:14
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Froxx23 Offline OP
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Super die Erklärung hab ich jetzt auch verstanden.
Nochmals Vielen Dank

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Froxx23] #36352 31.01.2024 12:30
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Froxx23 Offline OP
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Hi,
gerade kam ein Newsletter mit dieser Info 😊

IATA 2024: Mit dem Jahreswechsel ist die 65. Auflage der IATA-DGR in Kraft getreten. Diese enthält eine neue Länderabweichung für Argentinien, die RAG-01, die zunächst für etwas Verwirrung gesorgt hat. Die fordert, dass Markierungen und Dokumentation in spanischer Sprache angebracht bzw. erstellt werden müssen. Das kam allen etwas „spanisch“ vor. Tatsächlich betrifft die Abweichung RAG-01 nur Flüge mit Abgangs- und Ankunftsort innerhalb Argentiniens, also nur rein nationale Flüge. Flüge von Europa nach oder von Argentinien brauchen keine spanische DGD oder PSN. Eine Klarstellung der argentinischen Behörden ist in Kürze zu erwarten.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Froxx23] #36640 12.04.2024 09:00
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Claudi Offline
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Update: zum 30.04.2024 gibt es ein Addendum:
...for flights originated in AND (statt or) having as their final desitination the territory of the Argentine Republic...

Damit ist nochmal klarer, dass sie nur für inner-argentinische Flüge gilt.

Zuletzt bearbeitet von Claudi; 12.04.2024 09:12.
Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Claudi] #38603 20.03.2025 16:42
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stefan_gssa Offline
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Hallo Claudi,

gibt es hierzu ein offizielles Schreiben, bei der die Änderung der RAG-01 von "or" auf "and" und die damit zusammenhängenden Auswirkungen für den Transport klarer definiert sind.
Ich finde hierzu leider immer nur den Wortlaut im Addendum.

Hintergrund: bin selbst IATA zertifizierter Trainer und habe gerade ein Problem, da DHL (QY) meine Sendung aufgrund der RAG-01 ablehnt. Routing Linz-Leipzig-Cincinnati-Miami-Buenos Aires, also keine Inlandsflüge in Argentinien.
Leider ist DHL, sorry für den Ausdruck, zu blöd, um sinnerfassend zu lesen und die Signifikanz dieser Änderung zu erkennen. Also ein Auszug aus dem Addendum kapieren sie leider nicht.

Hast du hier eventuell ein Quelle von IATA/ICAO oder der Argentinischen CAA, in der diese Änderung genauer erläutert wird?
Ich suche schon längere Zeit erfolglos.

Besten Dank und ungefährliche grüße,
Stefan

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: stefan_gssa] #38604 20.03.2025 17:08
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Hallo, vielleicht gibt Ihnen dieser Link einen Wortlaut, mit dem Sie eine aktuelle erläuternde arg. Quelle finden, und können damit einen der hochqualifizierten Mitarbeiter jenes Paketdienstleisters überzeugen? Zumal der zweite Satz wirklich nicht mißverstanden werden kann.
Gruß
M.A.T.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: stefan_gssa] #38609 21.03.2025 10:24
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Nico Offline
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Hallo

man kann jederzeit bei der Austro Control anfragen und um Klarstellung oder Hilfe bitten.
Ein österr. Versende rhatte voriges Jahr im Februar das Problem, da war der Wortlaut noch anders. Hat sich an die Austro Control gewandt und leider die Antwort bekommen dass die Formulierung die Übersetzung verlangt, auch wenn keine übersetzte DGD existiert. Aber man erwarte in Kürze ein Addendum.
Er hat dann extra die DGD offiziell übersetzen lassen und 2 DGD's mitgegeben (denn es musste das ganze Formular laut ACG auf spanisch sein) damit der Versand stattfinden kann.
Die Behörde ist immer sehr schnell bei der Beantwortung von Anfragen und sehr hilfsbereit meiner Erfahrung nach.
Mit freundlichen Grüßen
Nicole


Man muss nicht alles wissen, man muss nur wissen wo man nachschauen kann.
Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: M.A.T.] #38610 21.03.2025 14:04
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stefan_gssa Offline
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Hallo,

danke für den spanischen Wortlaut in den DGR. Verstehen sie leider noch immer nicht.

Danke trotzdem.

LG
Stefan

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Nico] #38611 21.03.2025 14:06
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stefan_gssa Offline
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Ursprünglich geschrieben von: Nico
Hallo

man kann jederzeit bei der Austro Control anfragen und um Klarstellung oder Hilfe bitten.
Ein österr. Versende rhatte voriges Jahr im Februar das Problem, da war der Wortlaut noch anders. Hat sich an die Austro Control gewandt und leider die Antwort bekommen dass die Formulierung die Übersetzung verlangt, auch wenn keine übersetzte DGD existiert. Aber man erwarte in Kürze ein Addendum.
Er hat dann extra die DGD offiziell übersetzen lassen und 2 DGD's mitgegeben (denn es musste das ganze Formular laut ACG auf spanisch sein) damit der Versand stattfinden kann.
Die Behörde ist immer sehr schnell bei der Beantwortung von Anfragen und sehr hilfsbereit meiner Erfahrung nach.
Mit freundlichen Grüßen
Nicole


Hallo Nicole,
hab der Austro Control, dem Luftfahrtbundesamt und der Argentinischen zuständigen Behörde bereits geschrieben, leider noch ohne Reaktion.
Da Hr. Pauser ja (leider) nicht bei bei der ACG ist, befürchte ich, die Antwort wird etwas länger auf sich warten lassen.

LG
Stefan

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: stefan_gssa] #38612 21.03.2025 14:21
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Hallo, der Wortlaut ist zwar noch von vor der Änderung; aber der letzte Satz sollte doch jeden Zweifel ausräumen!
Gibt es bei DHL keinen Gb auf Konzernebene, der Subalternen hier mal eine Erleuchtung vermitteln könnte? Das LBA könnte die Anfrage ja auch zum Anlaß nehmen, die Weiterbildungsorganisation in diesem Dienstleister zu begutachten.
Viel Erfolg
M.A.T.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: M.A.T.] #38614 21.03.2025 15:02
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stefan_gssa Offline
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Ursprünglich geschrieben von: M.A.T.
Hallo, der Wortlaut ist zwar noch von vor der Änderung; aber der letzte Satz sollte doch jeden Zweifel ausräumen!
Gibt es bei DHL keinen Gb auf Konzernebene, der Subalternen hier mal eine Erleuchtung vermitteln könnte? Das LBA könnte die Anfrage ja auch zum Anlaß nehmen, die Weiterbildungsorganisation in diesem Dienstleister zu begutachten.
Viel Erfolg
M.A.T.


Hallo M.A.T.

bin vollkommen deiner Meinung. Hab auch mittlerweile ein Rückmeldung der Austro Control bekommen, die auch meiner/unserer Meinung ist, sich jedoch nicht festlegen will, da die Vorschrift so formuliert ist, dass es Interpretationsspielraum lässt.
ACG hat auch gemeint, die Einzigen, die tatsächlich zu 100% diese State Variation erklären können ist die argentinische Behörde (ANAC) und die ICAO oder IATA. Alle anderen Behörden können diese Abweichung nur interpretieren.

Hoffe die ANAC meldet sich, werde die Ergebnisse auch hier ins Forum stellen.

LG und danke für die vielen schnellen Antworten,
Stefan

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: stefan_gssa] #38615 21.03.2025 18:55
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stefan_gssa Offline
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Hallo zusammen,

habe mithilfe der Austro Control ein Schreiben der ANAC erhalten, dass endgültig alles klären sollte. Teile ich natürlich auch hier im Anhang. Sollte alle Probleme bezüglich RAG-01 lösen.

Lg und danke für eure Hilfe!
Stefan

Anhänge
angehängtes PDF-Dokument
Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: stefan_gssa] #38616 21.03.2025 20:33
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Hallo, stefan_gssa,
meinen Glückwunsch zu Ihrem Ergebnis und Ihrer Hartnäckigkeit. s ist schön, das di österreichische Behörde hier tätig wurde.
Vielleicht bekommen Sie von der bundesrepublikanischen Behörde auch noch eine Antwort.
Frohes Schaffen damit, und danke für Teilen hier.
M.A.T.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Claudi] #38660 27.03.2025 15:47
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Hallo zusammen,

bräuchte mal eure Hilfe.
Hatte gerade eine Ablehnung wegen RAG-01.
Die Shippers und Kennzeichnungen müssten auch auf spanisch sein.
Flug von Frankfurt nach Argentinien.

Muss die Shippers/Labels jetzt in beiden Sprachen sein?

Vielen dank vorab.

Zuletzt bearbeitet von Froxx23; 27.03.2025 16:13.
Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Froxx23] #38663 27.03.2025 16:07
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Hallo Froxx,

finde RAG-01 ziemlich eindeutig formuliert.

Wegen Bestimmungsort in Argentinien spanisch vorgeschrieben.

Bei internationalen Flügen zusätzlich englisch.

Sehe nichts, was man interpretieren müsste.


Wenn Sie diesen Satz noch einmal lesen, werden sie ihn verstehen!
Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Froxx23] #38664 27.03.2025 16:16
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Hallo,
siehe weiter oben die Erklärung der argentinischen Luftfahrtbehörde; das sollte auch dem Personal in FFM bekannt sein, sonst vorzeigen. Also International mit Endpunkt in AR nicht auch ES, mit Anfangspunkt jedoch schon.
@Andreas_K: lese ich nicht so, nur wenn Abflugort in AR liegt auch ES.
Gruß
M.A.T.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: M.A.T.] #38673 27.03.2025 17:29
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Ursprünglich geschrieben von: M.A.T.
Hallo,
siehe weiter oben die Erklärung der argentinischen Luftfahrtbehörde; das sollte auch dem Personal in FFM bekannt sein, sonst vorzeigen. Also International mit Endpunkt in AR nicht auch ES, mit Anfangspunkt jedoch schon.
@Andreas_K: lese ich nicht so, nur wenn Abflugort in AR liegt auch ES.
Gruß
M.A.T.


okay, da war ich zu schnell beim Lesen.

Es wäre eindeutiger, wenn dort statt "und" "oder" stünde.

Fragt sich jetzt bloß: entsteht die Unschärfe ist bei der Übersetzung, oder gibt es die auch schon im englischen Original?


Wenn Sie diesen Satz noch einmal lesen, werden sie ihn verstehen!
Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: Andreas_K] #38674 27.03.2025 17:35
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1. genau das war die frühere Formulierung, und die hat nur Interpretationsprobleme gebracht.
2. Das Original ist natürlich in Spanisch, nicht in Englisch.
Gruß
M.A.T.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: M.A.T.] #38675 27.03.2025 21:31
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Claudi Offline
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Es stand früher "or" / oder - aber das wäre ja falsch. https://www.gefahrgut-foren.de/ubbt...-neueintrag-rag-01-argentinien#Post36640

Folgendes ist Pflicht:

Fall 1: Flug startet in Argentinien und endet in Argentinien (Inlandsflug) - alles in Spanisch
Fall 2: Flug startet in Argentinien und geht raus - Spanisch + Englisch
Fall 3: Flug kommt von außerhalb und endet in Argentinien - Englisch

Wäre es OR statt AND, dann hätte das zur Folge, dass auch bei Fall 3 alles in Englisch und Spanisch erstellt sein müsste - ist es aber nicht.

Die Bekanntmachtung der zuständigen Luftfahrtbehörde in Argentinien ANAC sagt das ja nochmal ganz eindeutig:

"Summarising, through State Varation RA 1 users are informed that according to the provisions of the national regulations of the Republic of Argentina, for shipments of dangerous goods with origin and destination within the territory of the Republic of Argentina they must prepare the Dangerous Goods Transport Document (DGD) and package markings in Spanish language [Fall 1]
While for international shipments originating in the Republic of Argentina, they must use the Spanish language and also the English language. [Fall 2]"

Es wird gar nicht beschrieben, welche Sprache zu nutzen ist bei internationalen Flügen mit Zielland Argentinien, da es dazu keine Abweichung gibt - ergo Englisch.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: stefan_gssa] #38691 02.04.2025 10:04
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DJSMP Offline
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Ich sehe das auch so, dass das Schreiben, welches über die Austro Control verbreitet wurde, mehr Fragen als Lösungen aufwirft. Ich habs ganz schnell wieder beiseite gelegt. Claudi hat es treffend zusammengefasst.

Re: Neueintrag RAG-01 Argentinien [Re: DJSMP] #38757 09.04.2025 15:50
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Froxx23 Offline OP
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Hallo zusammen, erstmal vielen Dank für die Unterstützung.
Die Spedition schrieb mir am nächsten Tag, dass die DGR-Kontrolle sich geirrt hätte und man doch keine spanischen Shippers bräuchte.
Allerdings teilte die Spedition dann mit, dass die Sendung abgelehnt wurde, weil die Orientierungspfeile an der Palette fehlten.
Das Bild, das mir daraufhin von der Spedition geschickt wurde, zeigte eine schwarz umwickelte Palette.
Wir wickeln unsere Paletten jedoch mit normaler Folie und Bilder machen wir auch.
Also macht schön Bilder von euren fertigen Sendungen.

Viele Grüße

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