Genau dies reicht auch aus. Solange keine anderen Gefahrgüter in der Umverpackung sind, ist dies die ausreichende kennzeichnung. Bei einer Umverpackung würdest du ja auch nur einen Gefahrzettel aufkleben und der nächste in der Kette könnte ebenfalls nicht kontrollieren, ob noch andere Gefahrgüter enthalten sind. Die Pflicht zur korrekten Kennzeichnung bleibt in beiden Fällen beim Verpacker.

Eventuell könnten sich die hier anwesenden Mitglieder der Kontroll- und Bußgeldbehörden zu diesem Fall ebenfalls äußern.

Hallo Stefan,

welchen Sinn hat dann die Vorschrift 3.4.11?

Die Kennzeichnung bei einer nicht durchsichtigen Umverpackung wieder nach außen zu bekommen

Hallo Skypainter.
Das Beispiel ist nicht unbedingt falsch. Im Gefahrgutrecht ist es erlaubt, mehr zu tun als gefordert ist. Allerdings hätte die Aufschrift "Umverpackung" und das zusätzliche "LQ-Kennzeichen" tatsächlich nicht außen an die Folie gemusst. Die Erklärung daneben ist natürlich unvollständig, weil die Regel "Sofern die für alle in einer Umverpackung enthaltenen gefährlichen Güter repräsentativen Kennzeichen nicht sichtbar sind,....." fehlt.

Hallo,
wollen wir mal zur Ausgangslage zurückkehren.



Klar haben alle irgendwie Recht, aber ich kann auch Skypainter verstehen. Denn er will ausschließen, dass sich auf der Palette keine anderen gefährlichen Güter befinden.

Skypainter, ich weiß jetzt natürlich nicht, wie Du zu den Kunden stehst. Aber warum, schreibt Ihr den Kunden, der wohl Verpacker ist, nicht vor, das die Paletten nach Abschnitt 3.4.11 zu kennzeichnen sind.

Ich habe auf meinem Rechner genügend Beispiele, wo z.B. bei Paletten mit Versandstücken nach Kapitel 3.4, auch andere Versandstücke mit gefährlichen Gütern mit drauf sind, aber die entsprechende Kennzeichnung fehlt. Kann diese Bilder leider, wegen der Copyright nicht ins Netzt stellen. Aber in der Ausbildung kann ich sie schon verwenden. Tut mir leid.

Hallo Higgy,

dass man mehr tun kann als gefordert ist mir nach über 20 Jahren Gefahrgut schon bekannt. Allerdings ist dieses Thema sehr diskussionswürdig, da unterschiedliche Interpretationen möglich sind und siehe die Antworten auch hier unterschiedlich ausfallen. Ich bin noch nicht überzeugt.

Hallo Gerald,
genau das ist das Problem. Er weigert sich nach 3.4.11 zu kennzeichnen.

Lies Dir den Satz noch einmal ganz langsam durch. Ich glaube nicht, dass das die gewünschte Aussage ist, sondern gerade das Gegenteil. Somit müsste es lauten: Er möchte ausschließen, dass sich auf der Palette andere gefährliche Güter befinden.
Mein externer Gefahrgutbeauftragter vertritt die Meinung, dass bei LQ auf der Palette eine sichtbare Kennzeichnung genügt.

Hallo zusammen,
rein rechtlich gesehen mag das ja alles stimmen.
Allerdings gehe ich da mit Skypainter konform das nochmal aussen anzubringen aus dem einfachen Grund eine mögliche Verzögerung diskutierfreudiger 'Prüfer' unterwegs zu vermeiden bzw. ihnen den Wind aus den Segeln zu nehmen. Auch wenn es sich hinterher im Sand verläuft, hat man doch mit verhältnismäßig wenig Aufwand sichergestellt, dass hier keine Fragen/Probleme/Verzögerungen etc. erst aufkommen. Diese Zusatzmarkierung dürfte nicht wirklich einen erheblichen Aufwand darstellen. Vielleicht hilft dieses Argument den Absender umzustimmen.
gruss..aw

Hallo,

ich schließe mich ebenfalls iggy, M.A.T. und stefan82 an.
In 3.4.11 steht:
Sofern die für alle in einer Umverpackung enthaltenen gefährlichen Güter repräsentativen Kennzeichen nicht sichtbar sind, muss die Umverpackung mit....
Entscheidend ist hierbei, das hier eben nicht steht das die Kennzeichen für alle enthaltenen Versandstücke sichtbar sein müssen.
Hier geht es doch darum, das wenn eine undurchsichtige Umverpackung wie eben eine schwarze Folie oder ein nicht geprüfter Palettenkarton verwendet wird,
dann die Kennzeichnung auf der Umverpackung wiederholt wird, da man die eigentlichen Versandstücke nicht sehen kann.

Andernfalls hätte man auch generell vorgeben können, das auf Umverpackungen immer alles wiederholt wird was sich im Inneren befindet.

Auf der anderen Seite gibt es natürlich immer wieder Diskussionen zum Thema was ist sichtbar.
Daher gehen auch wir hin und wiederholen außen generell die Kennzeichnung und markieren mit "Umverpackung".
Aber vorgeschrieben ist es nicht.

Gruß
Schumi