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UN 0012 #39788 16.10.2025 12:34
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Joo_Stan Offline OP
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Hallo zusammen,
dies ist gerade mal ein privat aufgefallenes Problem.

Ist LQ nach 3.4.1 eine optionale Möglichkeit oder verpflichtend wenn die Voraussetzungen erfüllt sind?

Mal zu den Fakten. Ich bin Sportschütze und kaufe hin & wieder Munition. UN0012 1.4S - soweit so unproblematisch.
Jetzt habe ich zwei Umverpackungen mit Schrotmunition hier stehen. Eine ist nach 3.4.7.1 und die andere nach 5.2.2.2.2 Unterklasse 1.4S gekennzeichnet.

- beide Umverpackungen sind nahezu gleich groß
- beide Umverpackungen sind bauartgeprüft und zugelassen
- vom Inhalt her haben beide Umverpackungen zehn Einzelverpackungen mit je 25 Schrotpatronen
- die volle Umverpackung wiegt etwa zwölf Kilogramm
- die Patronen selbst sind inhaltlich auch identisch, lediglich der Hersteller ist ein anderer

Warum die unterschiedliche Kennzeichnung?

Oder übersehe ich ein wichtiges Detail?

Ich würde auch ein Bild einstellen aber daran scheitere ich auch gerade.

Schon jetzt Danke für alle Antworten. Ich bin übrigens "noch" kein GBA, daran arbeite ich gerade.

Re: UN 0012 [Re: Joo_Stan] #39789 16.10.2025 13:58
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Gerald Offline
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Hallo Joo_Stan,
Antwort auf
Eine ist nach 3.4.7.1 und die andere nach 5.2.2.2.2 Unterklasse 1.4S gekennzeichnet.


Das ist Recht einfach zu erklären, man kann UN 0012 nach Kapitel 3.4 befördern, muss es aber nicht. Es könnte aber auch sein, dass es zwei verschiedene Hersteller sind, das hattest Du ja erwähnt.

Wenn nach Kapitel 3.4 befördert wird, musst Du die Festlegungen nach Kapitel 3.2 bzw. Kapitel 3.4 beachten! Auch die GGVSEB Anlage 1 ist zu beachten, als Privatperson ist Ziffer 2.1 a) einzuhalten, "...das die Bruttomasse je Beförderungseinheit ....bei der Unterklasse 1.4 50kg nicht überschreiten. ...."

Interessant wird es bei der Beförderung größerer Mengen mit Lkw, und da sind unterschiedliche Kennzeichnungen drauf!!!

Antwort auf
Ich bin übrigens "noch" kein GBA, daran arbeite ich gerade.


Das hat damit nichts zu tun, wir haben alle mal angefangen. Hier kann jeder Fragen stellen, und wird eine Antwort erhalten.

Zuletzt bearbeitet von Gerald; 16.10.2025 14:12. Bearbeitungsgrund: Hinweis auf GGVSEB

Gruss aus Unterfranken

Gerald
Re: UN 0012 [Re: Joo_Stan] #39790 16.10.2025 14:04
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M.A.T. Offline
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Hallo, Erleichterungen sind immer freiwillig; falls sie in Anspruch genommen werden müssen aber alle Bedingungen erfüllt werden. Eine Sendung mit Gefahrzettel aber ohne LQ-Raute ist kein LQ-Versandstück und muß darum alle Kennzeichnungsvorgaben nach Teil 5 erfüllen.
Gruß
M.A.T.

Nachtrag: Gerald war schneller. Klar, ist freie Herstellerentscheidung.;-)

Re: UN 0012 [Re: Joo_Stan] #39791 16.10.2025 14:07
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@Joo_Stan
Bild anhängen: Max 2 Bilder sind möglich, funktioniertüber die Zeile "Anhänge verwalten" mit der Büroklammer, links unten wenn Sie einen Post eingeben..

Re: UN 0012 [Re: M.A.T.] #39813 20.10.2025 14:24
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Joo_Stan Offline OP
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Vielen lieben Dank für die vielen Antworten.

Ok, ich nehme mit, Erleichterungen müssen nicht genommen werden. Dumm ist, wer es nicht macht, bzw, wenn man sie nicht in Anspruch nimmt, dann muss man eben die anderen Regeln befolgen.

Mein Unverständnis reißt aber gerade nicht ab. blush

Also Privatperson möchte ich jetzt eine Palette von diesen Kisten kaufen.

1.1.3.1 a) fällt wegen GGVSEB Anlage 2 2.1 aus (die Palettenladung hat ja deutlich mehr als 50kg)

Nach meinem Verständnis geht es dann ja, je nach Bezettelung, entweder

- in die Tabelle 1.1.3.6.3 über 1.4S dann in die Beförderungskategorie 4 und mengenmäßig bin ich fein raus, muss aber 1.1.3.6.2 im Auge behalten
oder
- in 3.4.1 LQ weiter.


Sehr verwirrend.

@M.A.T. ich hatte das mit den Anhängen gesehen aber mir fehlte da irgendwie die bei der Vorschau die visuelle Bestätigung das die auch angezeigt werden. Ich habe jetzt mal ein Bild angehängt.

Anhänge Schrot 1.jpg
Re: UN 0012 [Re: Joo_Stan] #39814 20.10.2025 14:56
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Hallo,
Antwort auf
1.1.3.1 a) fällt wegen GGVSEB Anlage 2 2.1 aus (die Palettenladung hat ja deutlich mehr als 50kg)


Die Palette kann eine Umverpackung oder ein Ladungssichershilfsmittel sein.

Antwort auf
in die Tabelle 1.1.3.6.3 über 1.4S dann in die Beförderungskategorie 4 und mengenmäßig bin ich fein raus, muss aber 1.1.3.6.2 im Auge behalten
Klar doch!

Antwort auf
in 3.4.1 LQ


Dann die Festlegungen Abschnitt 3.4.1 und 3.4.2 im Bezug Klasse 1 beachten.


Gruss aus Unterfranken

Gerald
Re: UN 0012 [Re: Gerald] #39816 20.10.2025 15:36
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Joo_Stan Offline OP
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Ursprünglich geschrieben von: Gerald
Die Palette kann eine Umverpackung oder ein Ladungssichershilfsmittel sein.


Ja schon, aber wenn ich nur fünf von diesen Paketen kaufe, dann bin ich bei 60 kg Brutto und dann über die Anlage 2 aus 1.1.3.1 a) raus. Für fünf Pakete lohnt sich keine Palette. Ich denke jetzt an eine volle Palette mit 72 Paketen.

Am Ende von 1.1.3.6.3 oder 3.4.1 stellt sich ja zum Beispiel die Frage nach einem Feuerlöscher. In 3.4.1 wird der. glaube ich, nicht gefordert.

Es macht mich fertig darüber nachzudenken. cry

Re: UN 0012 [Re: Joo_Stan] #39817 20.10.2025 15:49
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Hallo,
Antwort auf
Für fünf Pakete lohnt sich keine Palette. Ich denke jetzt an eine volle Palette mit 72 Paketen.


Und was hälst Du von dem Unterabschnitt 1.1.3.1 a) wo steht: ".....und für den persönlichen oder häuslichen Gebrauch...", also da fällt die Menge schon mal nicht!

Also dann bleibt nur der Unterabschnitt 1.1.3.6 mit seinen Auflagen oder Kapitel 3.4 mit seinen Auflagen.

Oder Du lässt es durch eine Spedition liefern.


Gruss aus Unterfranken

Gerald
Re: UN 0012 [Re: Gerald] #39828 21.10.2025 12:10
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Joo_Stan Offline OP
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72 Pakete sind "häußlicher Gebrauch". Reicht im besten Fall für ein Jahr.

Wie gesagt, von 1.1.3.1 a) kann ich mich ja durch Anlage 2 eh verabschieden. Und da taucht das Problem ja schon bei fünf Paketen auf, weil ich dann auch schon über 50 kg Brutto bin.

Wie Sie schon schreiben, 1.1.3.6 oder 3.4 aber dann stellt sich bei einer Privatperson die Frage nach der Unterweisung.

Auch der Feuerlöscher lässt mich nicht los. Bei 1.1.3.6 muss ich einen 2kg Feuerlöscher mitführen. (Bei guten Händlern wird das tatsächlich kontrolliert), bei 3.4 sehe ich keinen Feuerlöscher. Oder übersehe ich da was?

Ich werde hier verrückt und will nächstes Jahr die Prüfung machen.

Re: UN 0012 [Re: Joo_Stan] #39829 21.10.2025 13:55
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Gerald Offline
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Hallo,
Antwort auf
72 Pakete sind "häußlicher Gebrauch". Reicht im besten Fall für ein Jahr.


Mag ja sein, aber wenn Du in die Kontrolle kommst, musst Du die wahrscheinlich erst einmal davon überzeugen.

Antwort auf
Auch der Feuerlöscher lässt mich nicht los. Bei 1.1.3.6 muss ich einen 2kg Feuerlöscher mitführen. (Bei guten Händlern wird das tatsächlich kontrolliert), bei 3.4 sehe ich keinen Feuerlöscher. Oder übersehe ich da was?


Also der Feuerlöscher sollte nicht das Problem sein, soviel kostet er auch wieder nicht, und wenn Du aller zwei Jahre einen Neuen kaufst, dann sparst Du Prüfung nach der GGVSEB §36!

Hier ist mal ein Link zu einem Beitrag von mir, was bei Nutzung Unterabschnitt 1.1.3.6 bzw. Kapitel 3.4 zu beachten ist.

Kleiner Tipp noch, ich hoffe Du hast die Lagerung mit Deiner Versicherung abgesprochen!

Antwort auf
Ich werde hier verrückt und will nächstes Jahr die Prüfung machen.


Also die Vorbereitung auf die Prüfung, als Gb ist ja kein Hexenwerk. Du hast doch bestimmt einen Lehrgang dazu besucht. Nur sollte man zwischen dem Lehrgang und der Prüfung nicht soviel Zeit vergehen lassen.

Nachtrag:
Denke auch an das Waffengesetz, wo in "Unterabschnitt 5 Verbringen und Mitnahme von Waffen oder Munition in den, durch den oder aus dem Geltungsbereich des Gesetzes" steht, was da so alles eingehalten werden muss, hier speziell der §36. Dazu kann ich Dir weiter nicht viel sagen, da meine Baustelle das Gefahrgutrecht und das Sprengstoffrecht ist.

Zuletzt bearbeitet von Gerald; 21.10.2025 14:24. Bearbeitungsgrund: Nachtrag:

Gruss aus Unterfranken

Gerald

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