Ottokraftstoff pumpen
#35819
19.09.2023 14:43
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Udo
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Wo ist festgelegt, dass man Ottokraftstoff beim Tankwagenentladen nicht pumpen darf bzw. nicht über die Dieselanlage entladen darf
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: Udo]
#35820
19.09.2023 14:46
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Gerald
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Hallo, sieh mal in der TRGS 751 4.2.1.2 (2) bzw. TRGS 751 4.2.1.3 (7) bzw. (8) nach. beim Tankwagenentladen nicht pumpen Wie Du das meinst, kann ich nicht nachvollziehen. Wenn eine Entlüftungsleitung da ist, warum nicht, sonst gibt es einen Vakeuumschaden, kommt ab und zu mal vor. Sieh Dir mal die TRGS 751 an, da wirst Du viele Antworten zu dem Problem finden. Hier ein Beispiel zu Vakeuumschaden.
Gruss aus Unterfranken
Gerald
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: Gerald]
#35821
19.09.2023 14:57
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M.A.T.
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Hallo, Gerald, darf Ottokraftstoff nicht gepumpt werden? Nur Schwerkraftentladung? In der angegebenen TRGS kann ich da kein Verbot finden. Können Sie weiterhelfen? Danke und Gruß M.A.T.
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: M.A.T.]
#35822
19.09.2023 15:10
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Gerald
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Hallo M.A.T., in der TRGS751 ist kein Verbot geschrieben, aber da steht was zur Entlüftungsleitung.
Gruss aus Unterfranken
Gerald
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: Gerald]
#35823
19.09.2023 15:12
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M.A.T.
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Danke, Gerald, ich dachte schon nicht lesen zu können. Dann d'accord. Gruß M.A.T.
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: M.A.T.]
#35824
19.09.2023 15:43
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Gerald
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Hallo M.A.T., das Sie nicht lesen können habe ich nicht in Zweifel gestellt.
Udo hat ja geschrieben, "dass man Ottokraftstoff beim Tankwagenentladen nicht pumpen darf". Das Problem ist, wie meint er dass und in welchen Zusammenhang wurde das gesagt. Wenn sollche Anfragen sehr Allgemein gehalten sind, ist die Beantwortung nicht so einfach.
Ich warte jetzt mal, was er schreibt und dann sehen wir weiter.
Gruss aus Unterfranken
Gerald
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: Gerald]
#35825
19.09.2023 15:52
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Udo
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Im Handbuch für Tankwagenfahrer steht unter 5.1.2 (13), Ottokraftstoff darf auf keinen Fall über die Schlauchtrommer abgegeben und/oder gepumpt werden. Das mit der Schlauchtrommel (Vollschlauch) ist ja klar, aber woher kommt das Verbot zu pumpen. Gruß Udo
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: Udo]
#35826
19.09.2023 15:59
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M.A.T.
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Hallo, Udo, könnten Sie bitte mal Autoren, Herausgeber, Verlag und Jahr dieses Handbuchs nennen? Oder ist das eventuell das von 2018, MWV und FVMI? Sie könnten auch direkt bei den Verbänden - Autoren sind ja leider nicht angegeben - fragen, worauf diese Aussage beruht. Danke und Gruß M.A.T.
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: M.A.T.]
#35827
19.09.2023 16:10
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Udo
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Ist das von WMV von 2018. Gruß udo
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: Udo]
#35829
19.09.2023 16:30
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Gerald
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Hallo Udo, Die Quelle besitze ich leider nicht, ist aber schon von 2018. Oder meinst Du Mineralölwirtschaftsverband Deutschland ( MWV) aus dem Jahr 2018? Hier mal das Handbuch für Tankwagenfahrer von 2022 . Das ist zurzeit die neuste Ausgabe, welche ich besitze. Vielleicht hilft es weiter. Nachtrag:Jetzt habe ich Ihre Quelle gefunden. Im Handbuch für Tankwagenfahrer 2018 steht unter Abschnitt 5.1.2 Ziffer 13) "Achtung: Ottokraftstoffe (Benzine) dürfen von Ihnen grundsätzlich nicht über die Schlauchtrommel und/oder gepumpt abgegeben werden", aber diese Festlegung ist von 2018!!! Im Handbuch für Tankwagenfahrer 2022 ist es der Abschnitt 5.1.2 Ziffer 12, aber auch hier geht es um die Abgabe über eine Schlauchtrommel! Und soweit mir bekannt ist, gibt es die Schlauchtrommel nur im Heizölbereich, da hier nur mit Vollschlauch beim Kunden abgegeben wird. Ansonsten wird gekuppelt, da die Wege auch nicht so weit sind, und die Fläche selbst betoniert ist und ein Bezinabscheider vorhanden ist. Das Handbuch für Tankwagenfahrer vom März 2022, hier geht es in erster Linie um Flüssiggas!!!
Zuletzt bearbeitet von Gerald; 19.09.2023 17:16. Bearbeitungsgrund: Nachtrag:
Gruss aus Unterfranken
Gerald
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: M.A.T.]
#35831
19.09.2023 17:21
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Hallo M.A.T., es gibt zwei Handbücher für Tankwagenfahrer aus dem Jahr 2022, Einmal für Mineralöl und das Zweite für LPG. Aber in dem Handbuch für Mineralöl von 2022 ist es jetzt die Ziffer 12, ich habe in meinen letzten Beitrag einen Nachtrag geschrieben, da es um die Abgabe über die Schlauchtrommel geht. Nachtrag:Hier noch das Handbuch für Tankwagenfahrer für Mineralöl in Österreich von 2023 und hier das Handbuch für Tankwagenfahrer für LNG in Österreich von 2023, warum das jetzt getrennt ist, erschließt sich mir nicht.
Zuletzt bearbeitet von Gerald; 19.09.2023 17:35. Bearbeitungsgrund: Nachtrag:
Gruss aus Unterfranken
Gerald
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: Gerald]
#35832
19.09.2023 17:34
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Danke, Gerald. Frohes Schaffen noch M.A.T.
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: Gerald]
#35833
19.09.2023 17:35
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Udo
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Hallo zusammen, schon mal vielen Dank für die Antworten. Im Handbuch heißt es: Abgabe über die Schlauchtrommel "und/oder gepumpt werden. Technisch ist es möglich auch über den "Leerschlauch", also nicht über die Schlauchtrommel zu pumpen, aber über das "oder" ist auch das Pumpen über den Leerschlauch verboten.
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: Udo]
#35834
19.09.2023 17:48
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M.A.T.
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Hallo, Udo, mich würde immer noch interessieren, womit diese Aussage begründet wird. TRGS oder ADR sind es, soweit ich sehen kann, nicht. Die Quelle dafür können wohl nur die Autoren / Verbände nennen. Gruß M.A.T.
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: Udo]
#35835
19.09.2023 18:29
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Gerald
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Hallo Udo, es ist nur ein Handbuch, obwohl ich von einem Handbuch schon erwarte, dass die gesetzlichen Bestimmungen eingehalten werden. Aber in der TRGS 751 sowie im ADR habe ich dazu nichts gefunden.
Vielleicht hängt es mit Benzin als Stoff zusammen, und auf Grund des Vollschlauches ist die Gefahr zu groß!!!
Gruss aus Unterfranken
Gerald
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Re: Ottokraftstoff pumpen
[Re: Gerald]
#35836
20.09.2023 14:59
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Nitro
Spezi
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Spezi
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Guten Tag Zusammen
Es steht "Ottokraftstoffe (Benzine) dürfen von Ihnen grundsätzlich nicht über die Schlauchtrommel und/oder gepumpt abgegeben werden!". Dies schliesst m.E. eine jede Abgabe über die Schlauchtrommel oder eine Abgabe über irgend eine Pumpe aus.
Ich kann mit Vorstellen, dass der Grund darin im EX-Schutz zu finden ist.
Beim Fördern über die Trommel ODER die Pumpe muss diese ja nach dem Transfer entleert werden. Sonst besteht die Gefahr, dass beim nächsten Transport mit Diesel/Heizöl Benzin zugemischt wird, was den Flammpunkt deutlich absenken würde. In einer Tankanlage für Diesel/Heizöl hätte man dann plötzlich eine EX-Zone, wofür dann allenfalls Messeinrichtungen nicht ausgelegt sind.
Ausblasen mit Druckluft ist ebenfalls unangebracht (und an anderer Stelle auch verboten, siehe 5.1.4 des Handbuches). Sticktstoff werden die wenigsten Tankwagen Mitführen und Abgase als Inertgas zu verwenden ist auch nicht mehr Zeitgemäss.
Ich kann mit gut vorstellen, dass bei der Förderung mit der Pumpe die Gefahr besteht, dass die Fördergeschwindigkeit für schnell mal zu hoch ist. Aufladungen könnten dann nicht mehr zuverlässig verhindert werden können.
Freundliche Grüsse Nitro
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